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Lavoro occasionale e figli a carico - Mario De Angelis - 13 Apr 2011
Salve, per prima cosa complimenti per il sito, ben fatto, ma soprattutto utile. Detto ciò, faccio una domanda specifica, perchè ho cercato nelle altre discussioni ma non riesco a trovare la risposta.
Dunque, una mia amica lavora presso un'azienda con un contratto "per prestazione occasionale".
Nel contratto è specificato che per una durata di 30 giorni. percepisce 200 euro lordi. Lei è a carico di suo padre (terza di tre figli) che riceve le dovute detrazioni per figlio a carico.
Ora la domanda è la seguente:
Lei non percepisce quanto scritto nel contratto ma cifre superiori, talvolta anche più di 500 euro al mese, e per questi soldi gli viene spesso rilasciato un assegno che va a riscuotere in banca con relativo codice fiscale.
Quindi, quello che vi chiedo è, dal momento che per legge il padre può ricevere le detrazioni a patto che la figlia non superi i 2840 euro a lordo degli oneri deducibili, come si deve comportare sia lei che il padre?
Perchè anche se per contratto è specificato 200 euro lordi, ne guadagna di più, quindi nel codice fiscale a fine dell'anno solare potrebbe anche risultare un guadagno superiore ai 2840 euro, e quindi il rischio che poi il padre debba restituire il tutto.
Quindi, lei deve tenere conto di ciò che dice il contatto, mi riferisco ai 200 euro lordi, oppure deve tenere in considerazione quando riscuote effettivamente nell'anno solare, e che le viene segnata nel codice fiscale?
Voglio dire, nel calcolo dei 2840 euro deve sommare tutti i contratti occasioni e le somme pari a 200 euro.
Oppure:
deve sommare tutti i soldi che effettivamente gli danno, (superiori a 200 euro), che prende talvolta dalla banca, tramite assegno, oppure addirittura in contanti?
La domanda è un pò contorta spero di essermi spiegato, e che possiate aiutarmi, perchè credo che l'azienda che nel contratto specifica 200 euro lordi, e ne paga di più evada, però quello che interessa a questa mia amica è che al termine dell'anno solare, non vanno a leggere quanto ha percepito attraverso il codice fiscale, e poi rovinino suo padre. Quindi attingono a ciò che dice il codice fiscale, e quindi somme superiori ai 200 euro previsti da contratto, oppure al contratto che prevede 200 euro lordi?
Grazie, e saluti a tutti.
Lavoro occasionale e figli a carico - sandro.oliva - 13 Apr 2011
Ciao, benvenuto.
Mi pare un pò strano che la paghino in nero con assegno intestato... O sono totalmente fuori di testa, oppure le faranno emettere delle ricevute in modo da far corrispondere le cifre che le hanno corrisposto con quelle sulle ricevute... Gli assegni sono emessi dall'azienda o da qualcuno che apparentemente non c'entra nulla ?
Comunque, a mio parere, se l'azienda intende pagare in nero, pagherà in contanti... e per le cifre sborsate con l'assegno farà fare le ricevute, superando magari quel limite.
Non credo che l'agenzia si metta a fare controlli su un codice fiscale di una minorenne... quello che farà "fede" sono le ricevute che lei ha emesso... sono quelli i documenti "ufficiali" che ha il datore di lavoro e il collaboratore occasionale. Più facile che un giorno controllino l'azienda, e i movimenti del conto corrente...
Sandro
Lavoro occasionale e figli a carico - Jack - 13 Apr 2011
Che i controlli avvengano per cifre così basse la vedo una possibilità prossima allo 0, specie sul codice fiscale. Resta il fatto che i pagamenti in nero sono una elusione (o evasione, o frode, a seconda di come la pratica viene messa in atto) fiscale, che sarebbe bene interrompere presto! Come dice Sandro, mi colpisce assai l'uso dell'assegno (che di norma è ben tracciabile, a differenza del contante).
La messa in carico familiare, se si tratta di prestazioni occasionali, non mi risulta intaccata. Ma non essendo particolarmente ferrato in diritto familiare sarebbe bene avre conferma dal proprio commercialista.
J
Lavoro occasionale e figli a carico - Mario De Angelis - 14 Apr 2011
Allora specifico alcune informazioni che forse ho dato in modo errato:
La ragazza è maggiorenne. E' a carico dei genitori, nel senso che il genitore percepisce un tot al mese a patto che la stessa non superi la soglia di 2840 euro al lordo degli oneri deducibili.
Detto ciò, lei fino a questo momento ha ricevuto tre contratti (gennaio febbraio marzo) come contratto a prestazione occasionale, e nel contratto era indicato 200 euro di compenso.
Mentre lei nel mese di gennaio ha guadagnato meno, nel mese di febbraio ha superato la soglia, e nel mese di marzo ha guadagnato meno di 200 euro previsti da contratto.
Tutto ciò tramite assegni bancari.
Adesso le hanno fatto un contratto da aprile fino a luglio, un Contratto di collaborazione coordinata e continuativa che va da aprile a fine luglio. e nel contratto è specificato 600 euro di compenso complessivo salvo incentivi e le verrà dato tramite compenso mensile.
Però comunque l'azienda non dara alla stessa 200 euro mesili, ma le darà quello che effettivamente lavora, quindi potrebbe anche superare la soglia, oppure esser sotto la soglia.
Quindi mi chiedo sia nel caso dei contratti occasionali, che nel contratto di collaborazione coordinata e continuativa, dal momento che la stessa risulta ancora a carico del padre, e quindi deve guadagnare (per quest'anno il padre il prossimo anno la toglierà) sotto i 2840 euro, se vanno ad effettuare controlli sul reddito maturato, si basano sul codice fiscale, e quindi su quello effettivamente guadagnato che va al di là del contratto, oppure si basano sul contratto?
La mia domanda è, cosa vanno a valutare al momento dei controlli, quali documenti bisogna tener conto?
Grazie per la tempestiva risposta e per l'aiuto che mi state dando.
Lavoro occasionale e figli a carico - Jack - 14 Apr 2011
Ciao Mario,
mi riferivo alla situazione indipendentemente dalla maggiore età. Il non essere più a carico dovrebbe, almeno teoricamente, essere compensato dalle entrate e, quindi, sul totale, non dovrebbe gravare particolarmente sul reddito familiare. Anche un eventuale errore in tal senso, vista l'esiguità delle cifre, non dovrebbe comportare sanzioni irreparabili.
La situazione che descrivi è comunque molto anomala. Domanda fondamentale: sul denaro in surplus rispetto a quanto pattuito viene pagata la ritenuta d'acconto da prestazione occasionale? Oppure sono interamente in nero? Questo è il punto. Se vengono pagate le imposte come dovuto (entro i 5000 euro), dubito fortemente che vengano effettuati controlli sull'essere a carico, anche perchè fiscalmente la ragazza è a posto, e poi si può sempre cambiare lo stato.
Le modalità dei controlli non sono totalmente pubbliche (per ovvie ragioni), ma di certo v'è il fatto che il sistema è sempre più centralizzato, e quindi è più difficile generare situazioni "anomale". Riguardo l'uso del codice fiscale per i controlli, leggi questo articolo. Al momento, a mio parere, un controllo potrebbe scaturire più probabilmente se vedono da parte della società delle uscite anomale (assegni non giustificati, e così via). Viste le entrate estremamente basse vedo difficile un controllo, ma questa non è ovviamente una ragione per attuare comportamenti anomali (anche involontariamente): cercherei quindi di sistemare la questione al più presto con l'azienda in causa.
J
Lavoro occasionale e figli a carico - Marianna - 29 Apr 2011
Buongiorno, mi collego alla discussione perchè ho una situazione simile.
Nel 2010 ho percepito due tipi di reddito diversi:
a) collaborazioni occasionali per 2187 euro, di cui 1750 euro netti.
Le ritenute di euro 473,50 sono state già versate dall'azienda.
b) rapporto di collaborazione a progetto con Cud che indica nella parte B, punto 1 euro 600, ai punti 34,40 e 46 euro 138. Nella parte C, sezione 2, al punto 12 indica euro 680, al punto 13 euro 181, al punto 14 60,59 euro ed al punto 15 181 euro.
Nelle annotazioni c'è scritto che il reddito certificato è di 600 euro
Per sapere se posso essere ancora considerata a carico di mio padre, come faccio?
La soglia è di 2840 euro al lordo degli oneri deducibili; date le informazioni di cui al punto a ed al punto b, come faccio a capire il mio reddito totale al lordo degli oneri deducibili?
Nello specifico, devo considerare i due redditi lordi?
Se sì, per le prestazioni occasionali sono 2187 euro, ma per la collaborazione a progetto come faccio il calcolo?
Grazie in anticipo
Lavoro occasionale e figli a carico - sandro.oliva - 29 Apr 2011
Ciao,
hai già calcolato quanto è l'importo degli oneri deducibili ?
Lavoro occasionale e figli a carico - Marianna - 29 Apr 2011
E' imbarazzante, ma non so come fare
Nel Cud sono compilati solo i campi che ho citato.
Lavoro occasionale e figli a carico - sandro.oliva - 30 Apr 2011
No, che imbarazzante.... io sono 10 anni che lavoro in proprio, e non ho mai imparato a compilarmi la dichiarazione dei redditi.... ho una specie di repulsione interiore..
Chiedevo, perchè se avessi una bella cifra di oneri deducibili, il problema di fare i calcoli non si poneva.... cioè se avevi 1000 euro di detrazioni, eri sotto in ogni caso...
Allora, innazitutto credo che la soglia per la storia dei figli a carico sia di € 2840,51 e non 2840. Non è per fare il pignolo, ma i controlli automatizzati dell'agenzia delle entrate, vanno appunto in automatico, quindi bisogna stare attenti.
Credo poi che vadano considerate le cifre lorde, per stabilire la soglia del reddito. Quindi per le prestazioni occasionali, sono 2187.
Ora non mi ricordo come sono fatti i CUD, ma il valore da prendere per la dichiarazione dei redditi dovrebbe essere nella Parte B, Casella 1. Quindi 600 €.
riepilogando 2187 + 600 = 2787 < di 2840,51
se comunque vai ad un caf, è meglio.... poi magari faccelo sapere.
Sandro
Lavoro occasionale e figli a carico - Marianna - 30 Apr 2011
Volevo solo capire anticipatamente se con i due redditi che mi ritrovo potevo essere ancora considerata a carico (già mi è capitato che al Caf si sbagliassero)
Personalmente ho da detrarre le tasse del master universitario (19% di 5800 euro), ma se sono a carico di mio padre quelle le detrae lui con la sua dichiarazione, giusto?
E quest'importo non deve essere considerato nel mio reddito perchè si parla di oneri deducibili e non detraibili.
Speriamo di aver capito bene
Grazie mille per le dritte
Lavoro occasionale e figli a carico - sandro.oliva - 30 Apr 2011
Marianna Ha scritto:Personalmente ho da detrarre le tasse del master universitario (19% di 5800 euro), ma se sono a carico di mio padre quelle le detrae lui con la sua dichiarazione, giusto?Credo di si, ma infatti "è lui" che usufruisce delle detrazioni per figlio a carico. Nel caso non fossi più a carico, la dichiarazione dovresti farla e tu e in quel caso detrai tu le spese universitarie.
Citazione:E quest'importo non deve essere considerato nel mio reddito perchè si parla di oneri deducibili e non detraibili.Non so come si configuri le spese universitarie, ma credo sia "detraibile", non "deducibile".
Quello che è "deducibile", sono ad esempio i contributi previdenziali (che sarà una di quelle voci nel CUD), le spese mediche, assicurazioni vita....
Sandro
Lavoro occasionale e figli a carico - Francesca - 4 May 2011
Spero di essere nella discussione giusta.
Scusatemi per questa incursione nottura.. ero alla ricerca e dopo giri inutili ho trovato un posto in cui si parla in modo corretto. Complimenti!
Fatta questa premessa, avrei una domanda: nel 2010 ho guadagnato 2981 € con un contratto a progetto (dato preso dal CUD). In più ho una prestazione occasionale da 300 € con R.A. di 60 €.
Avendo superato la soglia per essere considerata a carico dei miei genitori, devo compilare il 730???
E poi: avrei come spese eventualmente detraibili c.ca 500 € di abbonamenti ai mezzi pubblici... che faccio, compilo???
Lavoro occasionale e figli a carico - sandro.oliva - 4 May 2011
Francesca Ha scritto:Spero di essere nella discussione giusta.Ciao, sei una delle poche che ci ha colto al primo colpo...
Citazione:Scusatemi per questa incursione nottura..mica ci svegli...
Citazione: ho trovato un posto in cui si parla in modo corretto. Complimenti!Intendi per quanto riguarda l'Italiesco ?
Citazione: Fatta questa premessa, avrei una domanda: nel 2010 ho guadagnato 2981 € con un contratto a progetto (dato preso dal CUD). In più ho una prestazione occasionale da 300 € con R.A. di 60 €.E quindi non puoi essere più considerata a carico...
Citazione: che faccio, compilo???se vai ad un caf è meglio. Sul fatto che non sei obbligata a presentarla sono quasi sicuro, mentre sul fatto che ti convenga, onestamente non lo so, perchè non so quanto potresti andare a credito o essere rimborsata per il lavoro a progetto.
Sandro
Lavoro occasionale e figli a carico - Francesca - 4 May 2011
Ciao Sandro.
Vado per gradi:
1. Ci ho azzeccato perchè sono abituata a cercare.
2. Il "parlare in modo corretto" fa riferimento alle risposte esatte e certe che ho letto alle varie domande.
In realtà, faccio tirocinio in uno studio di consulenza aziendale e tributaria, avevo già fatto le mie ricerche e tratto le mie conclusioni, volevo solo essere certa di aver capito bene. Soprattutto perchè è difficile che io ed il dottore riusciamo ad incrociarci in studio. E quando capita ci sono altre 3.000 cose da fare, quindi non mi va di infastidirlo con i miei dubbi.
Così, avendo trovato un forum serio, con risposte precise, ho preferito chiarirmi le idee qui!
Grazie mille,
Francesca.
Lavoro occasionale e figli a carico - sandro.oliva - 4 May 2011
un'ultima cosa, attenta che quei 500 euro siano di spese detraibili, perchè se invece sono deducibili, potresti anche non superare la soglia e restare a carico.
Sandro
Lavoro occasionale e figli a carico - Francesca - 4 May 2011
Per quello che so io le spese di abbonamento ai mezzi pubblici sono detraibili e non deducibili... controllerò meglio, magari al caf ci vado io!