Domini, hosting e responsabilità sui contenuti

[iledol]

Buongiorno a tutti,
sto iniziando adesso adesso a realizzare siti web per conto mio e, per il mio primo lavoretto, vorrei iniziare subito ad utilizzare Oscon.
Utilizzerò, per ora, la ritenuta d'acconto; valutando l'apertura di una p.iva agevolata più avanti.

Preavviso: la domanda sarà stupida per chi ha un minimo minimo di esperienza, ma ho fatto siti e basta per ora, non hosting, quindi...
Per il mio primo sito, il cliente dovrà registrare un dominio e acquistare un servizio di hosting.
Dato che il cliente non sa nulla di tecnico, vorrei seguirlo nell'attivazione del dominio e dello spazio di hosting, ma mi sorge un dubbio: se faccio tutto io, il dominio a chi risulterà intestato?
Come posso fare ad attivare un dominio e uno spazio hosting senza comparire come responsabile o proprietario?

Sono in dubbio anche sulla responsabilità dei contenuti: se l'hosting lo gestisco io e il cliente mi fornisce contenuti illegali a mia insaputa, di chi è la responsabilità?

Grazie a quanti sapranno illuminarmi un po'.
L

[sandro.oliva]

Dato che il cliente non sa nulla di tecnico, vorrei seguirlo nell'attivazione del dominio e dello spazio di hosting, ma mi sorge un dubbio: se faccio tutto io, il dominio a chi risulterà intestato?

Ciao, benvenuto,
a te, se fai tutto a nome tuo...

Come posso fare ad attivare un dominio e uno spazio hosting senza comparire come responsabile o proprietario?

Recuperi tutti i dati del cliente e fai tutto a nome suo..... (una gran rottura)
Cmq molti providers, quando sei già registrato con il tuo nome, al momento di registrare un nuovo dominio ed eventuale spazio, ti chiedono se vuoi intestare il dominio all'utente corrente (tu) o intestarlo ad un altro utente.

Sono in dubbio anche sulla responsabilità dei contenuti: se l'hosting lo gestisco io e il cliente mi fornisce contenuti illegali a mia insaputa, di chi è la responsabilità?

Se leggi bene Oscon, ci sono delle parti che trattano proprio questi aspetti, per tutelarsi un pò. Comunque alla base di tutto ci deve stare il buonsenso..... se il cliente ti dice di pubblicare delle foto di sua figlia minorenne che gioca nuda nella vasca con delle spade di gomma dalla forma ambigua.... non è che perchè nel contratto di Oscon c'è scritto che non ti assumi nessuna responsabilità.... non passarai dei guai...

Alla base di tutto c'è sempre il cervello.... poi dipende dai casi specifici.... io ho fatto un sito dove il cliente pubblicava centinaia di foto.... e mi era venuto il dubbio se dovevo richiedere la liberatoria ad ogni persona ritratta nelle foto (centinaia di persone....)..... poi ho scoperto che non serviva perchè se sono manifestazioni pubbliche, non c'è bisogno di richiederle.... le cose vengono un pò per volta. Non crearti problemi da subito.... inizia a lavorare con la testa, e piano piano impari.... e poi ci sono i forum come questi, zeppi di persone bendisposte a darti una mano.

Sandro

[iledol]

Ciao, benvenuto,
a te, se fai tutto a nome tuo...

Recentemente tre dirigenti Google hanno rischiato il carcere per dei filmati postati da utenti:
https://www.corrierecomunicazioni.it/ind...izia=76846 (assurdità italiana).
Quindi, se creassi per il mio cliente un forum, o lui pubblicasse qualche contenuto illecito... il proprietario/responsabile del dominio e dei contenuti risulterei io.

Recuperi tutti i dati del cliente e fai tutto a nome suo..... (una gran rottura)
Cmq molti providers, quando sei già registrato con il tuo nome, al momento di registrare un nuovo dominio ed eventuale spazio, ti chiedono se vuoi intestare il dominio all'utente corrente (tu) o intestarlo ad un altro utente.

Due soluzioni interessanti! La seconda in particolare sembra possa tutelare maggiormente.
Senza far pubblicità: il maggior maintainer a basso costo italiano lo consente?

Se leggi bene Oscon, ci sono delle parti che trattano proprio questi aspetti, per tutelarsi un pò. Comunque alla base di tutto ci deve stare il buonsenso..... se il cliente ti dice di pubblicare delle foto di sua figlia minorenne che gioca nuda nella vasca con delle spade di gomma dalla forma ambigua.... non è che perchè nel contratto di Oscon c'è scritto che non ti assumi nessuna responsabilità.... non passarai dei guai...

Esempio molto efficace! :lol:
Per contenuti pedopornografici, apologia di reato & co. lo immaginavo.
Ma, giusto per fare un esempio più subdolo: recentemente, per la ditta in cui lavoro, abbiamo realizzato il sito di un'importante azienda di prodotti veterinari. La legge vieta loro di pubblicare il bugiardino del farmaco (mentre per i farmaci a uso umano basta il sito del prontuario).
Io ovviamente non posso conscere tutti i cavilli dei contenuti dei miei siti.
Se mi capitasse un caso simile e il cliente tacesse, consapevolmente o meno, per la legge sarei io il responsabile di dominio.com...
Giusto?
La tutela di Oscon regge in questo caso a mia difesa?
O è meglio non comparire come intestatario del dominio?

[...] e poi ci sono i forum come questi, zeppi di persone bendisposte a darti una mano.

Sandro

Infatti: una preziosissima risorsa.
Grazie mille davvero!

[iledol]

Forse risponde a una parte del mio quesito:
https://www.dirittodellinformatica.it/fo...27318.html

Rimarrebbe la domanda se tra i principali maintainer sia normalmente possibile realizzare un dominio con intestatario differente ma gestito da me.

[sandro.oliva]

Recentemente tre dirigenti Google hanno rischiato il carcere per dei filmati postati da utenti:

Si, quella storia l'ho letta e riletta anche io... anche se mi sembra che non hanno fatto tutti i gradi di giudizio, e quindi non si sa esattamente come finirà.....però la faccenda lì è più complicata e diversa, ma per farla breve, google sarebbe colpevole di non aver messo in chiaro le condizioni di privacy agli uploaders dei video... di essere "spregiudicata" e di voler in pratica badare di più ai soldi e alla pubblicità che ai contenuti... (bella scoperta aggiungerei io).... il caso è abbastanza diverso da quello che potrebbe presentarsi a te o a me.... e poi ricorda che noi non siamo google... chissà quante cause avrà google da gente che tenta di spillargli soldi.... ma chi cercherebbe di spillare soldi a uno che lavora in ritenuta d'acconto...

Quindi, se creassi per il mio cliente un forum, o lui pubblicasse qualche contenuto illecito... il proprietario/responsabile del dominio e dei contenuti risulterei io.

Qua stiamo facendo un pò di casino.... tra proprietà del sito e quello che fornisce servizio di hosting...
Seguendo il tuo ragionamento, o meglio la tua paura (seppur lecita) di avere rogne per i contenuti, la colpa ricadrebbe anche sul fornitore di hosting...

Due soluzioni interessanti! La seconda in particolare sembra possa tutelare maggiormente.

Guarda, ci sono passato pure io.... quando inizi un'attività hai tutte le paure di questo mondo... che diventano pure paranoie. Poi ti passano, e ti devono passare, sennò è meglio che chiudi e vai a fare il dipendente.
La teoria che ho appena indicata, nel caso specifico: quando inizi a fare siti, hai paura che sia tutto in regola, e per non avere troppe responsabilità, registri tutto a nome del cliente, magari sul sito non ci metti neanche che l'hai fatto tu... e magari (paranoia pura), sulla fattura/ricevuta non ci metti che tu hai fatto il sito, ma che hai semplicemente "inserito dati" in un computer, dati che ti ha fornito il cliente, e che tu hai solo riportato...

Questo genera un sacco di casini accessori:
1) devi racimolare tutti i dati del cliente, e se è un .it devi pure fare la LAR (mi sembra si deve fare ancora), far firmare un sacco di carte al cliente, spedirle, eccetera...
2) la fattura che ti fa il gestore dell'hosting è intestata al tuo cliente, tu magari hai preso un hosting condiviso a 20 Euro, e al cliente hai chiesto 1000, e il cliente ignorantuzzo di turno ti contesta il fatto..... ma come... "il sito costa solo 20 euro e tu me ne hai chiesti 1000 per scrivere 4 pagine ???"
3) un sacco di tempo perso... ad esempio a che indirizzo email fai arrivare i codici di accesso, eccetera.... ? inoltre, se il proprietario del sito è ufficialmente il tuo cliente, se tu non compari da nessuna parte, quello un giorno può dare il sito in gestione a terzi senza dirti nulla...

Quando superi quella fase.... registri tutti i domini a nome tuo, e buonanotte.... gestisci tutto tu e risparmi tempo. Guarda... tutti quelli che conosco fanno così...

Senza far pubblicità: il maggior maintainer a basso costo italiano lo consente?

Non so a chi ti riferisci... A*r*u*b*a ti chiede a chi vuoi intestare il dominio, ma credo solo a quelli che hanno partita iva... se lo registri come privato non so cosa succede...

Ma, giusto per fare un esempio più subdolo: recentemente, per la ditta in cui lavoro, abbiamo realizzato il sito di un'importante azienda di prodotti veterinari. La legge vieta loro di pubblicare il bugiardino del farmaco (mentre per i farmaci a uso umano basta il sito del prontuario).
Io ovviamente non posso conscere tutti i cavilli dei contenuti dei miei siti.
Se mi capitasse un caso simile e il cliente tacesse, consapevolmente o meno, per la legge sarei io il responsabile di dominio.com...
Giusto?

La cosa mi interessa e mi informerò meglio, ma su due piedi, ti ripeto la mia filosofia.... anche se la legge non ammette ignoranza.... se sei in buona fede, secondo me in caso di casini di quel tipo ne esci comunque pulito. Soprattutto se hai guadagnato delle cifrette. Casomai qualcuno ti contatterà e ti dirà "cancella quei contenuti", tu ti informi, e magari li togli, e finisce lì.... e poi chi è che va a caccia di siti veterinari a controllare i bugiardelli ? La polizia postale credo abbia altre cose più importanti da fare.... forse qualche azienda concorrente ? ma probabilmente anche i concorrenti avranno i bugiardelli.... o zoppicheranno su qualche altro argomento... e quindi non avrà interesse a rompere le scatole a te.

Personalmente ritengo che le cose sulle quali stare veramente attenti sono
1) contenuti palesemente illegali (vedi figlia con cefali di gomma)
2) tutela della privacy

La tutela di Oscon regge in questo caso a mia difesa?
O è meglio non comparire come intestatario del dominio?

Paradossalmente, secondo me, in caso di casini, potresti avere più rogne se si viene a scoprire che hai fatto di tutto per non comparire da nessuna parte... piuttosto che invece aver agito alla luce del sole, aver fatto un buon lavoro per pochi soldi, e aver semplicemente "sbagliato".

Resta, IMHO, il discorso di usare il cervello e agire in buona fede, secondo etica. Se una cosa non la sai, ci si informa e si agisce al meglio delle proprie possibilità.

Interessante il link sulle responsabilità, me lo leggo con calma e approfondiremo l'argomento.

Sandro

[Jack]

La responsabilità è regolata più o meno armonicamente dalla giurisprudenza italiana (sempre che si reputi semplice la giurisprudenza ), anche se con alternanza per diverse tipologie di specie.

Due link utili di caso concreto.

* Responsabilità del content provider e dell'host provider
* Sentenza relativa

Sull'uso generale della buona fede e del buon senso concordo con Sandro, non sempre è un attenuante ma spesso aiuta direttamente a non commettere illeciti.

J

[iledol]

Ottimo, in effetti essere responsabile di cavilli, specifici dell'attività del mio committente, sarebbe davvero ridicolo...