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Forum fiscale di Oscon › Forum ufficiale di Oscon › Contratto e nota di lavoro › Contratto per gli aggiornamenti.

Modo discussione
Contratto per gli aggiornamenti.
blufix79 Offline
Apprendista Osconiano
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Registrato: Dec 2007
#1
18 Dec 2007, 20:32:31
Salve ragazzi,

Volevo prima di tutto complimentarmi per l’iniziativa..

Quanto prima mi piacerebbe contribuire al vostro progetto in qualche modo e qualche idea l’avrei gia.

Ma ora vengo al mio problema:
Il contratto per la realizzazione del software/sito secondo me ha un’ottima impronta, mi è stato veramente utile.

Ma ora mi ritrovo a dover riadattare il contratto per gli aggiornamenti. Come posso fare?

Grazie a tutti.
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Jack Offline
Deus ex machina
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#2
20 Dec 2007, 12:35:59
Ciao Blufix benvenuto! Winking

Scusami la lentezza ma non mi è arrivata l'email di avvertimento per il post... boh! :/

blufix79 Ha scritto:Ma ora mi ritrovo a dover riadattare il contratto per gli aggiornamenti. Come posso fare?
intendi dire che il contratto è già stato firmato nella precedente versione o che quando hai venduto il sito non conoscevi ancora Oscon ed ora vorresti fargliene firmare uno per gli aggiornamenti?

J
Oscon: il facsimile di contratto e prestazione occasionale! Smiling
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blufix79 Offline
Apprendista Osconiano
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#3
21 Dec 2007, 10:29:27
Jack Ha scritto:Ciao Blufix benvenuto! Winking
intendi dire che il contratto è già stato firmato nella precedente versione o che quando hai venduto il sito non conoscevi ancora Oscon ed ora vorresti fargliene firmare uno per gli aggiornamenti?
Ciao Jack, grazie per il benvenuto.

Si praticamente è cosi, mi spiego meglio.
Ho fatto il sito circa un anno fà senza firmare alcun contratto perchè non avevo partita iva.
Due mesi fà mi ha chiesto se potevo occuparmi degli aggiornamenti pattuendo un compenso mensile, ma niente contratto a anche per questo.

Ora che sono in regola e ho trovato in rete la vostra spendida iniziativa, vorrei fargli firmare sia un contratto per la realizzazione che uno per gli aggiornamenti.
Io ho gia predisposto il contratto per la realizzazione, anche perche Oscon è praticamente "pronto all'uso" e quindi sono veramente poche le voci da personalizzare, è poi ho preparato quello per gli aggiornamenti modificndo un una copia di Oscon.
Ma sinceramente non mi convince..
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Jack Offline
Deus ex machina
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#4
8 Jan 2008, 23:03:14
blufix79 Ha scritto:Ora che sono in regola e ho trovato in rete la vostra spendida iniziativa, vorrei fargli firmare sia un contratto per la realizzazione che uno per gli aggiornamenti.
Io ho gia predisposto il contratto per la realizzazione, anche perche Oscon è praticamente "pronto all'uso" e quindi sono veramente poche le voci da personalizzare, è poi ho preparato quello per gli aggiornamenti modificndo un una copia di Oscon.
Ma sinceramente non mi convince..
Mi spiace di nuovo per la lentezza dovuta alle vacanze natalizie Winking!

Fai una cosa, metti online da qualche parte e linka qua o spediscimi a info@oscon.it la versione che hai creato e vediamo di sistemarla insieme, anche perché scriverne uno nuovo da zero su due piedi sarebbe complesso.

Si potrebbe eliminare tutta la parte in cui si descrivono i serivzi di "creazione sito web" e sostituirli con "manutenzione sito web", aggiornando le varie parti per ciò che concerne durata e le modalità. Il resto reggerebbe già così.

J Winking
Oscon: il facsimile di contratto e prestazione occasionale! Smiling
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Jack Offline
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Registrato: Jul 2007
#5
14 Jan 2008, 12:50:41
In attesa eh! Smiling

Anzi, se viene fuori un buon lavoro potremmo pubblicare una versione alternativa di oscon riservata agli aggiornamenti (una sorta di Oscon2).

:ciauz:
Oscon: il facsimile di contratto e prestazione occasionale! Smiling
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FattyJoe Offline
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#6
18 Jun 2008, 10:18:13
Salve a tutti, ho conosciuto Oscon giusto ieri e sono rimasto abbagliato dalla semplicità di utilizzo. Finalmente mi sento più sicuro nell'intraprendere progetti legati al web per conto di ditte Smiling

Ho anch'io il problema di non avere partita iva Sad
Ho realizzato un sito web di cui curo anche gli aggiornamenti mensili. Adesso che ho visto Oscon vorrei mettermi in regola e stipulare il contratto per il sito realizzato e la manutenzione mensile. Ma sul secondo aspetto ho difficoltà ad adattare il contratto Oscon.

Ci sono novità su una probabile versione oscon per gli aggiornamenti? Mi sarebbe veramente molto utile, e credo lo sarebbe anche a molti altri Smiling
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Jack Offline
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#7
22 Jun 2008, 11:50:13
Ciao Fattyjoe, benvenuto e felice che oscon ti sia servito! Smiling

Citazione:vorrei mettermi in regola e stipulare il contratto per il sito realizzato e la manutenzione mensile. Ma sul secondo aspetto ho difficoltà ad adattare il contratto Oscon.
Cosa ti servirebbe esattamente? Come funziona il tuo rapporto con l'azienda (intendo: descrivi bene il lavoro, quanti aggiormenti ci sono, in cosa consistono, e così via)?

Citazione:Ci sono novità su una probabile versione oscon per gli aggiornamenti? Mi sarebbe veramente molto utile, e credo lo sarebbe anche a molti altri Smiling
Ancora in attesa del bluefix79 per dare lo start Smiling (se si valutasse che è un aspetto "generalizzabile" almeno in alcuni punti, anche se è difficile perchè di solito ogni contratto per gli aggiornamenti è diverso l'uno dall'altro)...

J Winking
Oscon: il facsimile di contratto e prestazione occasionale! Smiling
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FattyJoe Offline
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#8
23 Jun 2008, 22:00:52
Questo lavoro consiste nel crere il sito web (già fatto da un pò) e curare tutti gli eventuali aggiornamenti che servono. E' un sito legato alle interpretazioni di alcune direttive europee in ambito di sicurezza, e come potete ben immaginare la mole di lavoro nella fase di manutenzione non è indifferente.

Inizialmente non pensavo a questo e infatti adesso il sito è pesante da gestire perchè interamente costruito "a mano" con css/xhtml. Ecco perchè è stato già deciso di riportarlo su un CMS per gestirlo meglio.

Con queste novità in arrivo avevo pensato di regolarizzare il tutto proponendo il contratto oscon, ma sono incappato nella difficoltà di stabilire le modalità di implementazione per l'attività di manutenzione mensile (a volte settimanale, sigh).

Mentre ci sono, espongo un altro piccolo problema che mi è venuto in mente.

Secondo una linea guida che ho scaricato dal sito dell'agenzia delle entrate, chi prende la P. IVA e vuole rientrare nel profilo tributario agevolato per le nuove imprese, fra i vari requisiti da soddisfare, è sottoposto anche alla seguente dicitura:

Citazione:c) l'attività da esercitare non deve costituire il proseguimento di un'altra attività svolta precedentemente
anche in forma di lavoro dipendente o autonomo (tranne il caso del periodo di pratica
obbligatoria ai fini dell'esercizio di arti o professioni). Tale condizione, posta dalla norma, ha chiaramente
carattere antielusivo poiché si vogliono evitare abusi dei contribuenti i quali, al solo fine di
avere le agevolazioni tributarie previste da questo regime, potrebbero, di fatto, continuare ad esercitare
l’attività in precedenza svolta, modificando soltanto la veste giuridica;
Un contratto oscon stipulato prima di prendere la P.IVA, usufruendo della ritenuta d'acconto, mi precluderebbe di poter rientrare nel profilo di tassazione agevolato? Sad
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Jack Offline
Deus ex machina
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#9
24 Jun 2008, 18:39:03
FattyJoe Ha scritto:Questo lavoro consiste nel crere il sito web (già fatto da un pò) e curare tutti gli eventuali aggiornamenti che servono.
Citazione:sono incappato nella difficoltà di stabilire le modalità di implementazione per l'attività di manutenzione mensile (a volte settimanale, sigh)
Prima di personalizzare oscon vediamo le possibili soluzioni:

1. O il lavoro resta più o meno occasionale e continui ad usare la ritenuta d'acconto (aggiungendo la nota di lavoro e la ricevuta e, volendo, un Oscon modificato).
2. O il lavoro diventa continuativo e apri la partita IVA e usi Oscon modificato.
3. Oppure stipuli un contratto a progetto con l'azienda (facsimile).

Per entrambi potrebbe essere vantaggiosa la terza soluzione (anche perchè l'apertura della partita IVA di solito vale la pena quando gli introiti sono non proprio minimi, poichè tra inps, tetti, e burocrazie si rischia di rimetterci; dipende molto da quanto prevedi di guadagnare).

Citazione:Un contratto oscon stipulato prima di prendere la P.IVA, usufruendo della ritenuta d'acconto, mi precluderebbe di poter rientrare nel profilo di tassazione agevolato? Sad
In linea teorica il contratto sarebbe da utilizzare quando la prestazione è continuata (con P.IVA, per esempio), altrimenti bastano la nota di lavoro e la ricevuta. So, comunque, di più utenti che con prestazione occasionale hanno usato per tranquillità anche il contratto senza avere problemi.

In ogni caso il tipo di lavoro nel tuo caso è differente nella sostanza: si passa dallo sviluppo occasionale di un sito alla personalizzazione/gestione di un CMS. Così come è diversa l'entità degli introiti.

Ho un collega/amico che si è trovato esattamente nella tua situazione:

1. lavorava saltuariamente in ritenuta d'acconto per un'azienda
2. la finanziaria Prodi ha istituito il regime agevolato
3. ha aperto la partita IVA e prosegue a lavorare per la stessa azienda (anche se, pure nel suo caso, è variato il guadagno e la dimensione del lavoro stesso).

In ogni caso non sarebbe l'uso di Oscon ad essere in conflitto, ma semmai il passaggio da ritenuta d'accorto alla P.IVA per lo stesso tipo di lavoro. Nel tuo caso è diverso. Fai una telefonata ad un commercialista (che comunque dovrai avere se vuoi aprire la P.IVA), una cosa così te la conferma anche senza farsi pagare, vedrai che non c'è da preoccuparsi Winking

J Winking
Oscon: il facsimile di contratto e prestazione occasionale! Smiling
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FattyJoe Offline
Osconiano
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#10
24 Jun 2008, 21:58:47
Innanzitutto grazie mille per le risposte Big Grin

Dal commercialista dovrei andarci a breve proprio per sistemare tutta la faccenda, ne parlo con lui e vedo un pò. Se è il caso riporto qui le cose che mi dice, magari possono essere di aiuto a qualcun altro nella mia stessa situazione Smiling

A presto! ^_^
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Jack Offline
Deus ex machina
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Registrato: Jul 2007
#11
25 Jun 2008, 09:42:42
FattyJoe Ha scritto:Se è il caso riporto qui le cose che mi dice, magari possono essere di aiuto a qualcun altro nella mia stessa situazione Smiling
Grazie! Winking

ciao,
J
Oscon: il facsimile di contratto e prestazione occasionale! Smiling
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midmood Offline
Mastro Osconiano
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Registrato: Nov 2007
#12
28 Jun 2008, 05:02:54
mi chiedevo una cosa:

Il contratto menziona

Citazione:2. Costi preventivati
La spesa preventivata per il servizio di SVILUPPO SOFTWARE WEB, è di Euro ____ + IVA.
Si precisa che la cifra indicata non è comprensiva del canone annuo per il servizio di HOSTING + EMAIL, erogato da un provider di servizi internet selezionato a insindacabile giudizio del Fornitore.
ma anche

Citazione:8. Durata, conclusione e recesso dal contratto
Questo contratto è effettivo a decorrere dal momento dell'accettazione e rimarrà valido, con rinnovo tacito, fino a diversa comunicazione di una delle parti o comunque fino al termine concordato dell’erogazione dei servizi. Nel caso una parte desiderasse l’annullamento per gli anni successivi a quello di attivazione, dovrà far pervenire esplicita comunicazione scritta tramite raccomandata A/R presso il recapito dell’altra parte, almeno 30 giorni prima della scadenza dell’annualità in corso. Quanto previsto dagli articoli “Copyright e proprietà” e “Termini di licenza” di questo contratto resterà valido anche dopo eventuale scadenza, risoluzione, recesso.
visto che è già pensato come un contratto a "tempo indeterminato" potremmo aggiungere 2 righe al punto 2, cambiandolo così (in grassetto le aggiunte):

Citazione:2. Costi preventivati
La spesa preventivata per il servizio di SVILUPPO SOFTWARE WEB, è di Euro ____ + IVA una tantum .
La spesa preventivata per il servizio di ASSISTENZA è di euro XXXX/anno
Si precisa che la cifra indicata non è comprensiva del canone annuo per il servizio di HOSTING + EMAIL, erogato da un provider di servizi internet selezionato a insindacabile giudizio del Fornitore.
In questo modo, con un solo contratto, sarebbe giustificata anche la spesa annuale per l'assistenza. Pensate che possa avere un fondamento legale?
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Jack Offline
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Registrato: Jul 2007
#13
16 Jul 2008, 07:51:58
orc... mi son dimenticato di te!! chiedo venia! Smiling

Citazione:2. Costi preventivati
La spesa preventivata per il servizio di SVILUPPO SOFTWARE WEB, è di Euro ____ + IVA una tantum .
La spesa preventivata per il servizio di ASSISTENZA è di euro XXXX/anno
Si precisa che la cifra indicata non è comprensiva del canone annuo per il servizio di HOSTING + EMAIL, erogato da un provider di servizi internet selezionato a insindacabile giudizio del Fornitore.
In questo modo, con un solo contratto, sarebbe giustificata anche la spesa annuale per l'assistenza. Pensate che possa avere un fondamento legale?
da un punto di vista formale non ci sono particolari problemi essendo un contratto per servizi, anzi è un'idea (si dovrebbe comunque modificare anche la nota di lavoro e il paragrafo in cui si descrivono genericamente i servizi). dipende anche da cosa prevede/comprende l'assistenza (se si sviluppano opere d'ingegno, dovrebbero anch'esse prevedere la tutela, ecc.).
in generale per ora non lo metteri nella versione standard di oscon perchè in italia - sfortunatamente - non è molto frequente occuparsi anche dell'assistenza/manutenzione dei siti che si progettano e inoltre, generalmente, sono aspetti che si tende a separare.

J Winking
Oscon: il facsimile di contratto e prestazione occasionale! Smiling
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midmood Offline
Mastro Osconiano
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#14
17 Jul 2008, 00:06:08
La necessità è dovuta al fatto che come immagini, dopo lo sviluppo del sito web, soprattutto se sviluppato su CMS e che quindi precveda l'aggiornamento dei contenuti, seguono innumerevoli chiamate.

Queste sono e per l'aggiornamento dei contenuti del sito
ma anche per cose secondarie come la configurazione dell'email e altre amenità

Insomma, dopo che gli hai fatto il sito diventi il tecnico hardware software dell'azienda Smiling

Vorrei tutelarmi per i veri casi di assistenza tecnica sul sito (telefonate di 1 ora per il nulla, e scoraggiare il secondo atteggiamento, quindi vorrei far firmare una carta all'inizio, tantoi per mettere le cose in chiaro.

Pensi che possa aggiungere quella formula e modificare di conseguenza la nota di lavoro?

Cosa mi suggeriresti?
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Jack Offline
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#15
20 Jul 2008, 08:05:24
midmood Ha scritto:Insomma, dopo che gli hai fatto il sito diventi il tecnico hardware software dell'azienda Smiling
eheheh! 'sti italiani gnurantissimi Smiling

Citazione:Vorrei tutelarmi per i veri casi di assistenza tecnica sul sito (telefonate di 1 ora per il nulla, e scoraggiare il secondo atteggiamento, quindi vorrei far firmare una carta all'inizio, tanto per mettere le cose in chiaro.

Pensi che possa aggiungere quella formula e modificare di conseguenza la nota di lavoro?
Sì, è un buon sistema per tappare il buco. Ricordati di modificare anche gli altri punti che dicevo prima, però.

Altrimenti puoi fare un contratto separato per la sola assistenza (modificando più pesantemente OSCON), col vantaggio di poter gestire le due cose/la fine contratto/i pagamenti separati (di solito si fa così, ma dipende molto dal rapporto e dalle dimensioni delle aziende).

Ovviamente tutto questo lavoro qua non è più occasionale (e quindi devi essere a norma con PIVA, gestione dati privacy, ecc.).

J Winking
Oscon: il facsimile di contratto e prestazione occasionale! Smiling
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