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Forum fiscale di Oscon › Forum ufficiale di Oscon › Prestazioni occasionali › Collaborazione occasionale: chiarimenti vari!

Modo discussione
Collaborazione occasionale: chiarimenti vari!
Silvia84
Ospite
 
#1
4 Mar 2014, 16:42:00
Ciao a tutti!

Ho letto un po' in giro (bellissimo forum, complimenti!) ma mi resta ancora qualche dubbio. Descrivo brevemente la mia situazione.

Mio marito ha da pochissimo iniziato a lavorare come insegnante di inglese in una scuola privata. Non volendo aprire la P.IVA si è accordato per un contratto di collaborazione occasionale. Premetto che non è ancora stato pagato. Primo dubbio:

1) Deve iscriversi o comunicare qualsiasi cosa all'INPS?

Non volendo assolutamente aprire la P.IVA (mio marito è straniero e io sono totalmente ignorante!) la nostra idea era quella di arrivare al tetto massimo dei 5000 euro netti e nel frattempo cercare un altro lavoro per lui. Leggendo in giro sul forum però mi è parso di capire che sarebbe possibile che continui a lavorare con lo stesso committente iscrivendosi alla gestione separata dell'INPS e pagando i relativi contributi. E' corretto?

2) (se quello che ho detto sopra è corretto) il pagamento di tali contributi come avviene? Ovvero, è paragonabile all'apertura di una P.IVA con relativa fatturazione e necessità di un commercialista?
3) Il committente (scuola) sarebbe comunque tenuto a pagare più di quello che paga adesso? Hanno già bocciato l'idea di un contratto a progetto, quindi non vogliono sborsare contributi a quanto pare!

In caso dopo il superamento dei 5000 euro sia in effetti costretto a cambiare committente, accettando un altro contratto di collaborazione occasionale sarebbe comunque costretto a iscriversi alla gestione separata, corretto?

4) Infine, mi chiarite il punto dei 30 giorni lavorati massimi con lo stesso committente nel corso dell'anno? E' applicabile alla nostra situazione?

Spero di essere stata chiara, se avete qualsiasi altro suggerimento (Partita IVA a parte!) è ovviamente ben accetto!!

Grazie mille a chiunque vorrà rispondermi! ^__^
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Jack Offline
Deus ex machina
Messaggi: 1.870
Discussioni: 95
Registrato: Jul 2007
#2
4 Mar 2014, 18:10:51
Ciao Silvia, benvenuta Smiling

Diciamo che per essere una "ignorante" ti sei già documentata per bene: è sostanzialmente tutto giusto quello che dici. Smiling

Silvia84 Ha scritto:Non volendo aprire la P.IVA si è accordato per un contratto di collaborazione occasionale. Premetto che non è ancora stato pagato. Primo dubbio:
1) Deve iscriversi o comunicare qualsiasi cosa all'INPS?

Se si tratta di una prestazione occasionale autonoma no, non deve comunicare niente. Se invece verrà pagato tramite i cosiddetti voucher, la comunicazione verrà effettuata direttamente dalla scuola (si chiama prestazione occasionale accessoria o lavoro accessorio, vedi qui le differenze). Tuo marito comunque non deve fare nulla.

Citazione:Non volendo assolutamente aprire la P.IVA (mio marito è straniero e io sono totalmente ignorante!) la nostra idea era quella di arrivare al tetto massimo dei 5000 euro netti e nel frattempo cercare un altro lavoro per lui. Leggendo in giro sul forum però mi è parso di capire che sarebbe possibile che continui a lavorare con lo stesso committente iscrivendosi alla gestione separata dell'INPS e pagando i relativi contributi. E' corretto?

Sì, è corretto.

Citazione:2) (se quello che ho detto sopra è corretto) il pagamento di tali contributi come avviene? Ovvero, è paragonabile all'apertura di una P.IVA con relativa fatturazione e necessità di un commercialista?

Sostanzialmente sì, teoricamente si potrebbe gestire in autonomia ma personalmente lo sconsiglierei.

Citazione:3) Il committente (scuola) sarebbe comunque tenuto a pagare più di quello che paga adesso? Hanno già bocciato l'idea di un contratto a progetto, quindi non vogliono sborsare contributi a quanto pare!

Anche in questo caso sostanzialmente sì, a meno che non si ridiscuta il compenso modulandolo sulla base delle imposte (ma mi non mi sento di consigliare una soluzione così avvilente! Sad ).

Citazione:In caso dopo il superamento dei 5000 euro sia in effetti costretto a cambiare committente, accettando un altro contratto di collaborazione occasionale sarebbe comunque costretto a iscriversi alla gestione separata, corretto?

Esatto. Il limite di 5000 lordi vale per la somma di tutte le prestazioni occasionali, indipendetemente dal committente.

Citazione:4) Infine, mi chiarite il punto dei 30 giorni lavorati massimi con lo stesso committente nel corso dell'anno? E' applicabile alla nostra situazione?

Sì, è applicabile a tutte le prestazioni occasionali autonome. Significa che la prestazione si può svolgere al massimo nell'arco di trenta giorni ma non necessariamente uno dopo l'altro. Ovvero, per fare un esempio, può svolgersi 10 giorni in gennaio, 10 in febbraio e 10 in marzo. L'importante è che però la prestazione in sé costituisca una tantum (anche se diluita in più giorni). Per la definizione specifica vedi: definizione di prestazione occasionale

Citazione:Spero di essere stata chiara, se avete qualsiasi altro suggerimento (Partita IVA a parte!) è ovviamente ben accetto!!

Chiarissima! Inizio con un suggerimento male accetto OSmiling : potresti valutare una p.iva nel regime dei minimi usando un commercialista online (i costi sono molto più contenuti e con una operatività bassa può finire per costare sui 40 euro al mese). Altrimenti, e te lo consiglio davvero di cuore, specie se tuo marito straniero (magari inglese): invece che venire a vivere qui andate a vivere nella sua patria, almeno finché non verranno approvate alcune delle riforme sull'imposizione fondamentali perché il nostro paese non coli a picco. Se viene dall'inghilterra ciò vale ancor di più, vista la fluidità dei posti di lavoro e l'imposizione umana.

Tanto per dire, l'ho notato giusto oggi mentre facevo aggiornamento normativo. Stando a una circolare dell'agenzia delle entrate di un paio di mesi fa, se tuo marito è residente in italia ma ha immobili o conti correnti nel suo paese lo dovrebbe dichiarare in italia pagando relative imposte (anche se, per dire, sul conto ha 200 euro).

...
J
Oscon: il facsimile di contratto e prestazione occasionale! Smiling
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Silvia84
Ospite
 
#3
4 Mar 2014, 18:31:07
Ciao Jack e grazie mille per la tua risposta, sei stato estremamente esauriente!

Tirando le somme, da quello che ho capito:

- Superando la soglia dei 5000 euro (a questo punto lordi e non netti) e iscrivendosi alla gestione separata dell'INPS, la scuola sarebbe costretta a pagare 2/3 dei 27,72% dei contributi esatto? Quindi la cosa si andrebbe ad equiparare a un contratto a progetto che ci hanno già bocciato... Sad

- Anche cambiando committente (per es. un'altra scuola) non potrebbe più stipulare un contratto di collaborazione occasionale "puro", ovvero senza contributi, ma ci sarebbe sempre lo scoglio del 2/3 dei contributi che il committente dovrebbe versare, e bisogna vedere se vuole versarli! di nuovo esatto?

Un'ultima domanda che forse non dovrei fare Tongue (ovviamente sentiti libero di ignorarla o cancellarla...). Attualmente lui sta lavorando tutti i giorni, sabati compresi, quindi il limite dei 30 giorni lo raggiungerebbe molto prima dei 5000 euro (il compenso è stato definito a 16 euro netti all'ora). Ma è diciamo una cosa "su carta" o possono verificarla? Non mi pare venga dichiarato da nessuna parte il numero di giorni lavorato, quindi vorrei capire se potrebbe "ignorare" la cosa e ridiscutere il tutto con il committente/scuola al raggiungimento dei 5000 euro e non dei 30 giorni...

Grazie mille ancora, sei gentilissimo!
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Jack Offline
Deus ex machina
Messaggi: 1.870
Discussioni: 95
Registrato: Jul 2007
#4
5 Mar 2014, 03:32:30
Citazione:- Superando la soglia dei 5000 euro (a questo punto lordi e non netti) e iscrivendosi alla gestione separata dell'INPS, la scuola sarebbe costretta a pagare 2/3 dei 27,72% dei contributi esatto? Quindi la cosa si andrebbe ad equiparare a un contratto a progetto che ci hanno già bocciato... Sad

Qui ci sono gli adempimenti da svolgere superando la soglia e qui l'ultima aliquota, che dovrebbe salire nel 2014. Se ti hanno rifiutato un progetto vedo difficile che ti accettino la gestione separata... Magari col tempo un contratto a progetto potrebbero farlo. Molte aziende italiane alla prima ti fanno fare la fame, dopo alcuni mesisi convincono e magari il progetto lo accettano. (resta valido il suggerimento persnale di stare alla larga il più possibile dal paese, almeno fino a che le cose non saranno un po' sistemate; prendi per esempio la soglia di esenzione sostanziale in Inghilterra o in Svizzera: guadagni sotto un tot? Niente imposizione.).

Citazione:- Anche cambiando committente (per es. un'altra scuola) non potrebbe più stipulare un contratto di collaborazione occasionale "puro", ovvero senza contributi, ma ci sarebbe sempre lo scoglio del 2/3 dei contributi che il committente dovrebbe versare, e bisogna vedere se vuole versarli! di nuovo esatto?

Sì la prestazione occasionale è utilizzabile -indipendentemente dai committenti- solo fino ai 5000 euro lordi (che sono invece netti nel caso di prestazione occasionale accessoria). Dall'anno scorso avrebbe dovuto gradualmente essere introdotto un sistema di controllo in caso di tentativi di elusione basato sul codice fiscale e sulla tracciabilità obbligatoria dei pagamenti, ma le cose vanno un po' a rilento.

Citazione:Un'ultima domanda che forse non dovrei fare Tongue (ovviamente sentiti libero di ignorarla o cancellarla...). Attualmente lui sta lavorando tutti i giorni, sabati compresi, quindi il limite dei 30 giorni lo raggiungerebbe molto prima dei 5000 euro (il compenso è stato definito a 16 euro netti all'ora). Ma è diciamo una cosa "su carta" o possono verificarla? Non mi pare venga dichiarato da nessuna parte il numero di giorni lavorato, quindi vorrei capire se potrebbe "ignorare" la cosa e ridiscutere il tutto con il committente/scuola al raggiungimento dei 5000 euro e non dei 30 giorni..

Potresti avere problemi qualora venisse un'ispettore nella scuola (capita, specie se ci sono pressioni riguardo i permessi di soggiorno per studio - se è una scuola di lingue -; la frequenza di questi controlli dipende anche da che scuola è) o se ci fosse un qualche incidente con gli alunni; o un infortunio/malore/incendio in aula. Diciamo che la tua domanda è se far passare come occasionale una cosa che con certezza non lo sarebbe per norma, come capirai mi è un po' difficile consigliarlo. Smiling

Ciao!
J Winking
Oscon: il facsimile di contratto e prestazione occasionale! Smiling
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Silvia84
Ospite
 
#5
5 Mar 2014, 11:56:11
Sei stato chiarissimo e, di nuovo, veramente gentile!

Mio marito è malese, e il suo paese (difficile a credersi ma vero!) è messo quasi peggio del nostro. Considereremo Svizzera o affini, ma non adesso, siamo in dolce attesa e abbiamo un bisogno disperato del mio contratto a tempo indeterminato! Winking

Ti faccio un'ultimissima (GIURO!) domanda:

volendo considerare la disperata idea della P.IVA con commercialista online come suggerivi tu, leggevo che uno dei requisiti per accedere al regime dei superminimi è il seguente:

- "l’attività che si esercita non deve risultare essere una prosecuzione di un’altra attività svolta in precedenza sotto forma di lavoro dipendente o autonomo, a patto che questa non si traduca in praticantato: un’attività già iniziata dunque non può cambiare forma giuridica e consentire l’accesso al regime dei minimi. Se si utilizzano gli stessi locali, si intrattengono rapporti con gli stessi clienti e/o si utilizzano gli stessi beni, l’attività esercitata diventa automaticamente una prosecuzione della precedente;"

Quindi, se interpreto bene, dopo il primo pagamento da parte di questa scuola, se lui aprisse P.IVA per ricevere pagamenti da questa o da qualsiasi altra scuola, l'attività sarebbe considerata una "prosecuzione" e non potrebbe più accedere ai superminimi, corretto?

Ti ringrazio ancora moltissimo, buona giornata! Winking
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